مشاهدة النسخة كاملة : ماهي غاية الشعر ؟ ومن هو الشاعر بنظرك..؟
رضوان الهاشمي
12-30-2007, 08:36 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
تحية اقدمها لتلك الاقلام التي نبضت ولتلك القلوب التي وجلت وخفقت...لبارئها تعالى وجل...
الشعر ثلاة حروف متجاوره كي تشعل لهذا الكون وزن به البشر تعارفت وعليه تبارزت وبه كسبت
رزقها ان صح الحديث فهل هو شهره..؟ ام هل هو رساله...؟
وهل يصح القول انه كلاهما...؟
قد يكون الشاعر من اجاد تركيب حرفان على جوار بعضهما لكي تشكل لنا عباره ايقاعيه يتغنى بها
امام من يجده ولكن من غير مضمون وقد يأتي شاعر او كاتب لا يعرف كيف يصنع عباره بوزن مثالي
ولكن مضمون ما كتبه قد حقق اضعاف ذالك الايقاعي الذي كتب ولم يعي ماكتبه .
لو اتينا الى حاضرنا اليوم الذي نرى الكم الهائل من الشعراء وقد نقول الشعر اصبحه انواع فهو شعبي
الذي يحتل الساحه بنظري والسبب انه اصبح لكل بلد لهجه وبهذه اللهجه كتب الشعراء اشعارهم كي
يحققوا ابيات للمطربين من ما جعل الاغاني ترفع وتحط بالشعر الاصيل فإذا اتينا لتلك الاغاني التي
تتحدث في الفواحش التي نهاها الشعر الاسلامي والتي همها ان تظهر موسيقى لا اكثر كي يشتهر
بها الفنان.
مواضيع ذات صله لنناقشها هنا...
* تخرج الاغنية والانشوده بمن اداها ..ولكن لما يختفي الكاتب.؟
*هل للقصيده بنظرك غايه حينما تكتبها .او حينما تكتب.؟
اتمنى كل التوفيق...لكم...
برأييأخي رضوان أن الذي لا يجيد ترتيب العبارات على نحو مثالي وإيقاعي لا يسمى شاعر وإن كان مضمونة راق أو سام أما الذي يدعي الشعر لكنه بلا مضمون فذاك صانع غير متقن كباقي الصناع وأصحاب الحرف الذين لا يجيدون أعمالهم لذا تجد شعره منبوذ ومطروح
،،،،،،،،"""تحياتي لك على المناقشة الهادفة"""،،،،،،،،،
أنور السيفي
12-31-2007, 11:27 PM
استاذي رضوان..........
اولا ً اهنئك على طرحك الراقي الذي يلامس افاق بعيده ومتسعة
الحوار،موضوع نقاش يستحق المتابعه
نعم اخي هذا هو الحال والرابح والكسبان من هذه المعادله في النهايه الفنان والملحن
والمنتج على حساب العمل الادبي الذي اساسه الشاعرّ
نعم،هذا هو الحال
لنأخذ هذا الموضوع من عدة جوانب والجانب الاول
القصيده والركن الاساسي بشهادةالجميع فهو شيء محسوس
لا اغنيه من دون كلمات ولا لحن من دون قصيده
فكلّ هذه عوامل تدخل على القصيده
التي في الاساس عصارة افكار وليال قام فيها الشاعرّ
بتشكيل احاسيسه بحرفنه في وقت قصير او طويل
فمن الذي ظلم الاخر الفنان ام الشاعرّ نفسه؟؟؟
سؤال وجيه
نحن كمتابعين ومتلقين لهذا العمل نحكم بالظاهر فقط
وهو ان الفنان ظلم هذا العمل الادبي،ولكن لم نسأل انفسنا
اين الشاعر عن عمله الادبي ومتابعته؟
ففي النهايه هذا العمل سيخرج بأسمه وكيف لا وهو يعتبر شاعرّ له مكانته احياناً
فالطرفين في نظري مسئول فلا نظلم احد على حساب احد
ومعظم الفنانين ليس لهم بالشعرّ معرفه
فقط يختار هذه القصيده اعجبته وموزونه ومنقحه
وعطيها الملحن وياملحن اصنع لحن وركبّ القصيده عليه
هُنا يهضم حق القصيده، لان كل هم الملحن تطويع هذه القصيده
واجبارها بتكسيرها وتثقيل بعض الاماكن لصالح اللحن
وتخرج لنا ونحنُ نسمع
بعد ذلك اين دوري كشاعرّ لي حق فهذا نصّي وسيخرج بأسمي فلان الفلاني
ام اغوة الشعراء الماده وخذ يارجال وحطّ المال فالجيب والعب ياملحن!!!
هذا حال الشعراء الذي لايعلم ماقيمة الادب للأسف
هُنا اعدام الادب والشعرّ الموزون على ايدي فنانين وملحنين ليسو على درايه
بالاوزان والشعرّ ...... الخ
كل همهم اخراج هذا العمل الفنيّلصالح قناة وترويجها وزجها في السوق السوداء
للقنوات التي ملئت الفضاء
مع احترامي لبعض الشركات المنتجه التي تعطي العمل وتسلمه بكلّ جوانبه الى شعراء
ومتخصصين لتنقيحه قبل الخروج به الى المتلقيّ
كوجود الاستاذ راشد شرار في بعض الاعمال
ووجود الاستاذ علي الخواروحسّان العبيدلي
فهم شعراء وفنانين في نفس الوقت
هذا ولي عوده........ موضوع جميل
الكاتب/ماجدضيف
01-01-2008, 01:33 AM
أخى الكريم الغالى رضوان الهاشمى
لقد أثرت موضوعًا موضوع فى أغلب الأذهان التى دأبت أن تنشغل بتوافه الأحداث ومحدثيها
أما عن الشاعر والشعر ودوافعه ونتائجه ، فإن الأفعال كلها على قسمين ، أحدهما فعل محرم باطل فى أصله ، والآخر فعل محلل معروف فى أصله ، والفعل الأول فى تقديرى لايثاب عنه فاعله وإن حسنت نواياه ، لأن مابنى على الباطل باطل ، فحينما يبدع الشاعر قصيدة تنبعث منها رائحة الفساد والإفساد فليس بمأجور من الله حتى وإن زعم أنه أبدع لهدف مستحب وهو إسعاد الناس ، لأنه فى حالته تلك أشبه براقصة تتعرى وتتمايل وتثير الغرائز لكى تسعد روادها وتخبرهم عما لدى المرأة من كنوز عساهم أن يكونوا من الجاهلين بها ، أما الفعل الثانى فهو مقبول من الله أو مردود على فاعله بحسب نيته ( وإنما لكل امرؤ مانوى ) ، فالشاعر حين يبدع قصيدة مفعمة بالقيم النبيلة السامية ، فهو إما صادق مع الله وطالبًا مرضاته ، وإما أنه كاذب على الله وراغب فى مرضاة الناس ..
وبحسب متابعاتى للغناء فإن أغلب مايتغنى به لايراد منه خيرًا وليس بصادق من يدعى جهله بذلك ولا أستثنى من ذلك الملقبة بكوكب الشرق والملقب بالعندليب .
أما عن الكسب ونسبه بين عناصر العمل ، المطرب والملحن والشاعر ، فهى نسب تعكس بكل صدق تفضيلات المجتمع العصرى وتوجهاته ، فالمطربون والمطربات ومن هم على شاكلتهم من الممثلين والراقصات ولاعبى الكرة وما إلى ذلك من هوامش البشر هم أسياد المجتمع ونجومه بدعم من الخاصة والعامة ، يليهم الملحنون ثم الشعراء .. فنحن من ندفع ونحن من نثمن وهم فقط مرآة لما فى نفوسنا .. والله أعلم
رضوان الهاشمي
01-01-2008, 03:35 PM
برأييأخي رضوان أن الذي لا يجيد ترتيب العبارات على نحو مثالي وإيقاعي لا يسمى شاعر وإن كان مضمونة راق أو سام أما الذي يدعي الشعر لكنه بلا مضمون فذاك صانع غير متقن كباقي الصناع وأصحاب الحرف الذين لا يجيدون أعمالهم لذا تجد شعره منبوذ ومطروح
،،،،،،،،"""تحياتي لك على المناقشة الهادفة"""،،،،،،،،،
استاذ حميد اشكر لك تواجدك
هي فكره جميله ان الكاتب الذي لايجيد تنسيق عباراته على وزن الشعر لايسمى شاعر ولكن يسمى على خيط الشعر وعلى طريقه ولايجوز لنا ان نعتبره خارج نطاق الشعر لان الشعر لاتوجد له سلطه تمنع اي شخص يريد ان
يكون على نسقه فهو من يقرر بالنهايه .
ولكن انا اتفق معك ان الشاعر لابد ان يتعلم في النهايه قواعد الشعر...جزيل الشكر لك واتمنى ان ارى تواجدك..وحوارك الشيّق سيدي...
رضوان الهاشمي
01-01-2008, 03:38 PM
استاذي رضوان..........
اولا ً اهنئك على طرحك الراقي الذي يلامس افاق بعيده ومتسعة
الحوار،موضوع نقاش يستحق المتابعه
نعم اخي هذا هو الحال والرابح والكسبان من هذه المعادله في النهايه الفنان والملحن
والمنتج على حساب العمل الادبي الذي اساسه الشاعرّ
نعم،هذا هو الحال
لنأخذ هذا الموضوع من عدة جوانب والجانب الاول
القصيده والركن الاساسي بشهادةالجميع فهو شيء محسوس
لا اغنيه من دون كلمات ولا لحن من دون قصيده
فكلّ هذه عوامل تدخل على القصيده
التي في الاساس عصارة افكار وليال قام فيها الشاعرّ
بتشكيل احاسيسه بحرفنه في وقت قصير او طويل
فمن الذي ظلم الاخر الفنان ام الشاعرّ نفسه؟؟؟
سؤال وجيه
نحن كمتابعين ومتلقين لهذا العمل نحكم بالظاهر فقط
وهو ان الفنان ظلم هذا العمل الادبي،ولكن لم نسأل انفسنا
اين الشاعر عن عمله الادبي ومتابعته؟
ففي النهايه هذا العمل سيخرج بأسمه وكيف لا وهو يعتبر شاعرّ له مكانته احياناً
فالطرفين في نظري مسئول فلا نظلم احد على حساب احد
ومعظم الفنانين ليس لهم بالشعرّ معرفه
فقط يختار هذه القصيده اعجبته وموزونه ومنقحه
وعطيها الملحن وياملحن اصنع لحن وركبّ القصيده عليه
هُنا يهضم حق القصيده، لان كل هم الملحن تطويع هذه القصيده
واجبارها بتكسيرها وتثقيل بعض الاماكن لصالح اللحن
وتخرج لنا ونحنُ نسمع
بعد ذلك اين دوري كشاعرّ لي حق فهذا نصّي وسيخرج بأسمي فلان الفلاني
ام اغوة الشعراء الماده وخذ يارجال وحطّ المال فالجيب والعب ياملحن!!!
هذا حال الشعراء الذي لايعلم ماقيمة الادب للأسف
هُنا اعدام الادب والشعرّ الموزون على ايدي فنانين وملحنين ليسو على درايه
بالاوزان والشعرّ ...... الخ
كل همهم اخراج هذا العمل الفنيّلصالح قناة وترويجها وزجها في السوق السوداء
للقنوات التي ملئت الفضاء
مع احترامي لبعض الشركات المنتجه التي تعطي العمل وتسلمه بكلّ جوانبه الى شعراء
ومتخصصين لتنقيحه قبل الخروج به الى المتلقيّ
كوجود الاستاذ راشد شرار في بعض الاعمال
ووجود الاستاذ علي الخواروحسّان العبيدلي
فهم شعراء وفنانين في نفس الوقت
هذا ولي عوده........ موضوع جميل
لك الشكر استاذ انور
والله في نظرتي ان الطرفين اذا كانو في رضى من فعلهم فنحن نبقى متفرجيين كما يقال
ولكن دائما من يظهر هو المطرب وليس الشاعر الذي تعب وهناك بنظري ان العمل كله متكامل
اي ان الشاعر ادّى القصيده والملحن ادى التلحين والمطرب ادى الغناء والجمهور تابع اي ان
الموضوع تكاملي لدرجه دائره غير مفتوحه....
لك كل الشكر استاذي واهلا فيك في كل وقت
أنور السيفي
01-01-2008, 08:06 PM
المشكله هو ظلم الادب (القصيده) في هذا العمل
كسبيل المثال قصيدة الشاعرّ المعروف في المسلسل نمرّ بن عدوان
يقول في بيت
البارحه يوم الخلايق نياما ،،،،بيحّت من كثرّ البكا كلّ مكنون
قمت اتوجد وانثرّ الما على ما،،،،، من موق عيني دمعها كان مخزون
غناها راشد الماجد وضاعت في هذه الاغنيه ابعادها ومعناها
فغناها بهذه الطريقه
قمت اتوجد له وانثر علاما،،،،من موق عيني دمعها كان مخزون
ماسبب هذا التهجم وهذه السلطه غيرّ الشرعيه في تغيير اساسيات القصيده
وتبقى من حق شاعرها
لي عوده اخي ولكن كسبيل المثال بعض التهجم والذهاب بالادب الى تحريف صورته
الاصليه
دام تواجدك الجميل
ولي عوده هنا
رضوان الهاشمي
01-02-2008, 08:43 AM
أخى الكريم الغالى رضوان الهاشمى
لقد أثرت موضوعًا موضوع فى أغلب الأذهان التى دأبت أن تنشغل بتوافه الأحداث ومحدثيها
أما عن الشاعر والشعر ودوافعه ونتائجه ، فإن الأفعال كلها على قسمين ، أحدهما فعل محرم باطل فى أصله ، والآخر فعل محلل معروف فى أصله ، والفعل الأول فى تقديرى لايثاب عنه فاعله وإن حسنت نواياه ، لأن مابنى على الباطل باطل ، فحينما يبدع الشاعر قصيدة تنبعث منها رائحة الفساد والإفساد فليس بمأجور من الله حتى وإن زعم أنه أبدع لهدف مستحب وهو إسعاد الناس ، لأنه فى حالته تلك أشبه براقصة تتعرى وتتمايل وتثير الغرائز لكى تسعد روادها وتخبرهم عما لدى المرأة من كنوز عساهم أن يكونوا من الجاهلين بها ، أما الفعل الثانى فهو مقبول من الله أو مردود على فاعله بحسب نيته ( وإنما لكل امرؤ مانوى ) ، فالشاعر حين يبدع قصيدة مفعمة بالقيم النبيلة السامية ، فهو إما صادق مع الله وطالبًا مرضاته ، وإما أنه كاذب على الله وراغب فى مرضاة الناس ..
وبحسب متابعاتى للغناء فإن أغلب مايتغنى به لايراد منه خيرًا وليس بصادق من يدعى جهله بذلك ولا أستثنى من ذلك الملقبة بكوكب الشرق والملقب بالعندليب .
أما عن الكسب ونسبه بين عناصر العمل ، المطرب والملحن والشاعر ، فهى نسب تعكس بكل صدق تفضيلات المجتمع العصرى وتوجهاته ، فالمطربون والمطربات ومن هم على شاكلتهم من الممثلين والراقصات ولاعبى الكرة وما إلى ذلك من هوامش البشر هم أسياد المجتمع ونجومه بدعم من الخاصة والعامة ، يليهم الملحنون ثم الشعراء .. فنحن من ندفع ونحن من نثمن وهم فقط مرآة لما فى نفوسنا .. والله أعلم
اهلا بك استاذي...
واهلا بهذه المداخله الطيبه..
سرني هنا رأيك ..مابنى على باطل يبقى باطل..
سيدي...لو افترضنا ان الموضوع لا يشمل الاغنيه وشمل صنف اخر..ليس له دخل في هذا الجانب
سنجد ان القصيده حقا مظلومه....حتى لو لحنت من غير طرق الموسيقى فالشهره لمن ستكون ان
كانت هناك شهره وان كان هناك اسم للشاعر قد يلغى...في بعض الاحيان وان طلبت منه ان يلقيها
لن يتذكر حتى من كثر القصائد التي ادّها في اعماله..
نسأل الله العفو والعافيه....
وجزيل الشكر لك سيدي..وفي كل وقت ارحب فيك..
رضوان الهاشمي
01-02-2008, 08:51 AM
المشكله هو ظلم الادب (القصيده) في هذا العمل
كسبيل المثال قصيدة الشاعرّ المعروف في المسلسل نمرّ بن عدوان
يقول في بيت
البارحه يوم الخلايق نياما ،،،،بيحّت من كثرّ البكا كلّ مكنون
قمت اتوجد وانثرّ الما على ما،،،،، من موق عيني دمعها كان مخزون
غناها راشد الماجد وضاعت في هذه الاغنيه ابعادها ومعناها
فغناها بهذه الطريقه
قمت اتوجد له وانثر علاما،،،،من موق عيني دمعها كان مخزون
ماسبب هذا التهجم وهذه السلطه غيرّ الشرعيه في تغيير اساسيات القصيده
وتبقى من حق شاعرها
لي عوده اخي ولكن كسبيل المثال بعض التهجم والذهاب بالادب الى تحريف صورته
الاصليه
دام تواجدك الجميل
ولي عوده هنا
نعم سيدي..
معك الف حق..في هذا الموضوع لما هذا التهجم على حساب لحنهم ان لا يضيع يحذفون
ويبدلون هناك ابيات كثيره ..
وانا ايضا اوجه نداء لتلك الصحف..التي تدرج قصائد الشعراء بهيئه ناقصه فهم يحذفون ويدخلون
كيف ماشاءو..والحجه باطله...يقال.....ان المكان ضيّق فيحذفون من نصف القصيده او يقطعونها
هو ظلم نواجهه حق في الادب..الليس هناك حلول ااتوقعون ان صحيفه قد تشمل 40 صفحه
ويتركون عذر ان القصيده طويله وهناك مواضيع ليس لها اهميه في تلك الصحيفه ونراها قد
ملئت المكان..ونسقت بأجمل التنسيقات...
هكذا نعيش واقعنا...الادبي...المحكور
أنور السيفي
01-02-2008, 08:31 PM
صدقت سيديّ ،،،،، هذا الحاصل
وانا مستغرب من شيء واحد!!!!!!!!!
يقال انه في المجلات رئيس تحرير وسكرتير ووووو
اين هؤلاء عن الاخطاء الاملائيه، وهذه المشاكل ، ام كما اسلفنا تبقى النظره ماديّه؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
ظلمو العالم وظلمو انفسهم وفقدو ثقة الشعراء،
نتيجة وحقيقه ، كلّ شاعرّ حريص على عمله الادبي
رضوان الهاشمي
01-03-2008, 03:17 PM
كما وجدت ايضا في احدى الصحف ان الصحيفه الفلانيه تعتذر للشاعر فلان على الخطأ المطبعي الذي
حصل ..في ادارجنا له القصيده .....
هذا ما يحصل اي انهم يوضفون المدققين والكتّاب والمحللين ولا نرى لهم من اثر ...والجواب دائما لا احد
معصوم من الخطأ وكيف نخطأ وهذه رسميات وادبيات....يجب الاخذ بها ومراعاتها بشكل اكبر...
نتمنى...ان نرى وعي....انشالله...
يوسف المفرجي
07-17-2009, 06:55 AM
الاكثريه في هذا الوقت يتخذه شهره والبعض يتخذه رسالة..
ويصح ان يكون كلاهما في نفس الوقت..
تخرج الاغنية والانشوده بمن اداها ..ولكن يختفي الكاتب, لأنها اوديت فالغناء وليس كشعر يلقا على مسامع الناس فلذلك يختفي الكاتب..
طبعا لكل بيت شعري غايه ..لأن الشعر شعور وموهبة ولا يأتي الى بوجود القريحه..
كنت هنا..
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
diamond